USA als Vorbild für Europa?

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USA als Vorbild für Europa?

by JennyGER ^Pro @ 2012-09-03 – 19:12:41

Um die Krise zu lösen bieten uns Politiker nur eine Lösung. "Ich will Europa" heißt es pausenlos aus allen Kanälen. Vorbild für dieses europäische Projekt ist stets die USA. Manch ein Politiker hat nachts feuchte Träume von den "Vereinigten Staaten Europas". Wer klar denken kann und die Dinge ideologiefrei beurteilen kann bzw. darf, merkt allerdings, dass dieser Weg so nicht funktionieren kann. Die USA ist alles andere als ein gutes Vorbild.

Die Vereinigten Staaten Europas sind keine Lösung für die aktuelle Krise. Die Installation eines neuen Zentralstaates wird nicht automatisch in wirtschaftliche Stärke und mehr Wohlstand münden. Bestes Beispiel hierfür ist die USA. Dort haben sich mehrere Staaten vereinigt und besitzen auch eine gemeinsame Währung (FED-Notes, die man fälschlicherweise Dollar nennt). Was die deutschen Medien verschweigen aber durchaus akut ist, sind die großen finanzielle Probleme der USA. Es wird oft so getan, als kämen die USA viel besser durch die Krise als Europa. US-Ökonomen und US-Ratingagenturen schauen mit erhobenem Zeigefinger auf Europa herab und sagen uns, was wir zu tun haben. Selbst den ESM hat man uns angelsächsisch diktiert (Quelle)! Europa soll amerikanischer werden; ein Zentralstaat aus einzelnen Bundesstaaten mit gemeinsamer Regierung. Was viele wissen aber keiner unserer Journalisten schreibt ist, dass auch die USA ihr Griechenland haben. Das BIP von Griechenland ist vergleichbar mit dem von Niedersachsen und deshalb tendenziell weniger von Bedeutung. In den USA steht der Bundesstaat Kalifornien kurz vor der Pleite. Der Sonnenstaat hat ein jährliches BIP von ca. 50% der gesamten Bundesrepublik! Europa hat neben Griechenland noch weitere Krisenstaaten. Die USA hat diese Pleitekandidaten allerdings auch: Nevada, Illinois, Texas, Oregon, Minnesota, Louisiana und Connecticut haben alle finanzielle Probleme. Das amerikanische Haushaltsdefizit beträgt ca. 25 Milliarden Euro; pro Woche!!! Deutschland hat es im laufenden Jahr immerhin geschafft einen kleinen Überschuss von 8,3 Milliarden Euro zu erwirtschaften. Dies gelang seit 1969 nur in drei Jahren: 2000, 2007 und 2012. Die USA kommt definitiv nicht besser aus der Krise. Man darf auch nicht vergessen, wo die Finanzkrise in 2008 ihren Ursprung hatte. Die USA jetzt als wirtschaftliches Vorbild zu nehmen ist ein fataler Fehlgriff. Wer jetzt ein Europa nach Vorbild der USA fordert, hat wesentliche Grundlagen der Volkswirtschaft nicht verstanden. Wenn "Ich will Europa" bedeutet, dass Europa wie die USA organisiert werden wird, dann will ich kein Europa. Ich will viel mehr ein Europa mit selbstbestimmten Bürger und einer dezentralen politischen Ordnung. Dies geht auch als "Vereinigte Staaten von Europa", es muss aber demokratisch zustande kommen. Demokratie in Europa ist kein Zufall, sondern vielmehr ein Unfall. Bisher wurden die Bürger noch nie in politische Prozesse auf europäischer Ebene involviert. Wenn es dann doch mal passierte, dann war es ein Unfall und die Akteure haben ihr Vorhaben so oft wiederholt, bis die Bürger zustimmten. Demokratie in Europa ist etwas neues. Zentralstaaten funktionieren meistens nicht auf Dauer, oder kennt jemand einen großen Zentralstaat (auch in der Geschichte), der keine Probleme hat/hatte? Wenn man also Europa als Zentralstaat machen möchte, dann muss man es anders machen. Über das "wie" gibt es aktuell eine tolle LQFB-Initiative, die mir sehr gefällt.

Terminsache: Protesttag #StoppESM für mehr Demokratie in Europa

Video: Alles über ESM und Fiskalpakt

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13 Comments to USA als Vorbild für Europa?

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- Christian B (Visitor)
- 2012-09-03 @ 20:10:58
Ich verstehe nicht, was ein Zentralstaat überhaupt soll. Weil "wir" sonst in der globalisierten Welt nicht "bestehen" können? Was heißt "bestehen" hier genau? Die USA haben eine ganz andere Geschichte und eben nicht verschiedene kollektive Erfahrungen verschiedener Völker, die immer noch ihre Nationalstaaten als "volksnähere" Organisationsform haben. Liegts vielleicht daran, dass ich in Bayern (Franken) aufgewachsen bin - mir san mir, mir braucha koan Wöidstaat, um uns auf der Welt zu verorten. Mir san eh scho do. Bin ich zu völkisch?
Wenn es einen dezentralen Zentralstaat geben soll, warum ihn dann überhaupt erschaffen - ist doch Blödsinn. Je größer ein "Reich", desto instabiler oder aber unfreiheitlicher. Nein Danke!
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- Thomas (Visitor)
- 2012-09-03 @ 21:59:23
Ich kann nur nicht verstehen, dass du dich für den Euro aussprichst. Genauso wie es aufgrund unterschiedlicher kultureller, politischer und wirtschaftlicher Entwicklungen kein gemeinsamer demokratischer Staat möglich ist, fehlen auch viele Voraussetzungen für einen idealen Währungsraum. Es sind im Grunde genommen die gleichen Voraussetzungen, sowohl für den politischen Staat, als auch für die gemeinsame Währung.
- - JennyGER ^Pro
  - 2012-09-03 @ 22:17:27
  Ich mag die Idee des Euros. In seiner Funktionsweise und Konstruktion kritisiere ich ihn allerdings auch, selbst wenn ich das selten schreibe. (Das macht man nicht; ist schlecht fürs Image)
  - - Thomas (Visitor)
    - 2012-09-04 @ 12:29:43
    Ok. Ich hatte seit Beginn der Euro-Einführung ein Unbehagen. Dieses Unbehagen ist in der Euro-Krise Gewissheit geworden. Der Euro hätte niemals eingeführt werden dürfen, denn man hat einige Grundregeln für einen gemeinsamen Währungsraum missachtet. Gemeinsame Währung heißt auch gemeinsame Geldpolitik und somit einheitliche Zinsen. Dies ist aber nicht möglich, weil die Länder durch die Geldpolitik in geradezu gegensätzlicher Weise ihre Wettbewerbsfähigkeit reguliert haben. Die Zinsen waren bei den Mittelmeerländer zu niedrig und haben eine Kreditblase hervor gerufen. In den nördlichen Ländern waren sie zu hoch und sorgten für einen Verlust an Wohlstand. Nirgendwo stimmte die Wettbewerbsfähigkeit mit der Leistungsfähigkeit mehr überein. Und das lag an der gemeinsamen Währung, die keine unterschiedliche Geldpolitik mehr zu ließ. Damit ist für mich erwiesen, dass eine gemeinsame Währung nicht möglich ist. Denn die verschiedenen Volkswirtschaften sind als Voraussetzung so gegeben und lassen sich nicht per Beschluss ändern. Das man das einfach ignoriert hat und das durch die Vermischung von Fiskalpolitik mit Geldpolitik lösen will. Das außerdem die EZB um die Sichtbarkeit dieser Widersprüche zu verschleiern, den südeuropäischen Ländern erlaubt hat, Euros zu drucken und um die spontane Inflation zu verhindern, die Summe der Geldvermehrung auf target2-Konten "gelagert" hat, ist der Sprengstoff der Zukunft. Der nahen Zukunft. Die target2-Forderungen sind nichts anderes als verdeckte Inflation. Es macht mich wahnsinnig, dass es tatsächlich möglich ist, diese Tatsache zu verschleiern und das die Massenmedien, vor allen die öffentlich rechtlichen, statt Alarm zu schlagen, das Spiel mit spielen.
    Den Euro zu hinterfragen ist Tabu! Dabei ist es nichts anderes als eine sachliche Feststellung.
    - - Adari
      - 2012-09-04 @ 14:42:43
      Die Teuerung von Artikeln des täglichen Bedarfs hält sich halt in dem Rahmen, dass "keiner was merkt". Und dies sind nunmal die Güter, bei denen der normale Bürger eine Inflation merken würde.
      
      Im übrigen ist eine gemeinsame Währung nicht perse unmöglich. Deutsche Völker (heute Bundesländer) hatten auch lange eine gemeinsame Währung und es hat funktioniert. Es kommt neben einer einheitlichen Geldpolitik auch auf die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit des Währungsraumes an. Und beides ist in Eutopia nicht gegeben. Aber sie sind ja gerade dabei das zu ändern. Der ESM wird genauso eine Umverteilungsmaschine wie der Länderfinanzausgleich in der BRD. Und dann werden die Lebensverhältnisse schön vereinheitlicht in Europa und dann ist doch alles in Butter ;-)
      - Thomas (Visitor)
        
        2012-09-05 @ 14:21:17
        
        Der Vergleich hinkt an allen Enden. Die Leistungsfähigkeit der Bundesländer verändert sich zwar ständig, beispielsweise durch Strukturkrisen (wie im Ruhrgebiet nach dem Ende des Kohlebergbaus), aber im großen und ganzen ist sie ähnlich. Die Strukturen sind zueinander kompatibel. Aber auch hier ist einiges, auch bedingt durch die Wiedervereinigung, in Schieflage geraten und noch lange nicht gelöst. Dies ist überhaupt nicht mit der Euro-Zone vergleichbar. Das ist eine ganz andere Größenordnung. Der ESM wird die Leistungsfähigkeit der Euro-Zone dauerhaft senken und außerdem wird sich die Inflation nicht dauerhaft verdecken lassen. Die Leute merken hier nichts, weil sie durch eine Staumauer geschützt werden. Aber hinter der Staumauer staut es sich so lange bis es sich unkontrolliert Bahn bricht. Dann kommt jede Rettungsmaßnahme zu spät. Und die Staumauer bekommt immer mehr Risse, denn das Problem ist jahrelang von der Politik ignoriert worden. Uns steht Rezession UND Inflation bevor!
        
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        Adari
        
        2012-09-05 @ 14:43:39
        
        Ich glaube wir sind uns einig und sie haben meinen Kommentar nicht richtig verstanden. Und ein ";-)" könnte auf eine Prise Ironie am Ende hinweisen. Also bitte interpretieren sie nicht, man kann im Zweifel auch Fragen stellen.
        
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        Thomas (Visitor)
        
        2012-09-05 @ 19:16:33
        
        Ach Entschuldigung, das war ironisch gemeint. Stimmt, hätte ich auch merken oder erfragen können. Macht ja nichts, es ist immer besser ein gutes Argument zu häufig, als zu selten zu schreiben ;-)
        
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- landbewohner (Visitor)
- http://www.mygall.net/galeriex
- 2012-09-04 @ 06:12:52
wenn es ein abschreckendes beispiel für einen staat gibt, dann kann das nur die usa sein. seit gründung wütet dieser hort der freiheit in aller welt und führt ständig krieg, die demokratischen verhältnisse im land sind alles - nur nicht demokratisch und ohne den trick "leitwährung dollar" wären die usa wirtschaftlich schon seit jahren bankrotter als es griechenland jemals werden kann. selbstverständlich gibt es auch in den usa positives, aber als beispiel für europa taugt das amerikanische modell auf jeden fall nicht.
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- Adari
- 2012-09-04 @ 07:47:02
Moin!
"eine gemeinsame Währung (FED-Notes, die man fälschlicherweise Dollar nennt)"

Die Währung ist der Dollar! Steht auf der Note drauf, dann ist es auch so. Die FED-Note ist das materielle Geld oder auch das Währungszeichen. Hier gilt es zu unterscheiden!

Wir haben genauso den Euro als Währung und die "EZB-Notes" als Währungszeichen, von wem sie gedruckt werden ist doch egal! Entscheidend ist nur, ob sie die Allgemeinheit anerkennt und ob sie Goldgedeckt sind. In beiden Fällen, Euro und Dollar, sind die Antworten identisch.
- - JennyGER ^Pro
  - 2012-09-04 @ 20:15:51
  Hi Adari,
  in der amerikanischen Verfassung ist der "Dollar" als Silberstück definiert. 1 US-Dollar ist, laut US-Verfassung, 412,5 Gran Silber Wert. 1 englisches Grain ≡ 64,79891 Milligramm. Meines wissens benutzen die Amis seit Gründung der FED 1913/1914 die FED-Notes und bezeichnen diese als Dollar. Der echte Dollar ist laut Verfassung ein Silberstück.
  
  lg
  - - Adari
    - 2012-09-05 @ 08:36:37
    Diese Definition kann man denke ich als Anfangswert betrachten. Denn als der Dollar entstand, mussten die Menschen ja wissen, was das Stück wert ist. Aber wie es nunmal so ist, koppelt sich der Wert schnell ab, Nominalwert und Realwert haben beim Geld einfach nichts miteinander zu tun. Die 412,5 Grain waren der Realwert des Dollars. Ich habe mir mal den Spaß gemacht und es umgerechnet. Damals kostete eine Feinunze Silber (31,103 gramm) 1,1636 Dollar. Heute liegen wir bei 32 Dollar die Feinunze Silber. Anders ausgedrückt, der Dollar (als Währung) hat gegenüber dem Silber (als Ware) drastisch an Wert verloren, denn für 412,5 Grain Silber muss ich nun schon mehr als 1 Dollar hinblättern. Von daher kann man es wie du schon sagst nur als Definition, allerdings als "Start"-Definition sehen. Der Wert der Währung Dollar muss sich dann zwangsläufig verselbsständigen, wenn die Geldmenge nicht an die Silbermenge gekettet wird. Und in dem Moment ist der Dollar unabhängig vom Silber ein eigener Wertspeicher (nicht real, aber in den Köpfen der Menschen). Und die FED-Note ist ein "Wertzeichen", betonung auf ZEICHEN. Die FED-Note, auf der ein Dollar steht, tut so als wäre sie ein Dollar wert. In Wirklichkeit ist sie natürlich nicht mehr wert als Altpapier.
    
    Kurzum: Du scheinst den Urdollar, also das Silbergeldstück, welches aus 412,5 Grain Silber bestand und auf dem der Nominalwert "1 Dollar" stand, nur als echten Dollar anzusehen. Dies teile ich aber nicht, da man Nominalwert und Materialwert immer trennen muss. Die deutschen Geldstücke hatten früher auch hochwertigere Materialien und heute....naja. Es war vielmehr eine ursprügnliche Definition für eine Maßeinheit, um den Menschen eine Orientierung zu geben.
    
    Und die Währung bleibt der Dollar, das WährungsZEICHEN ist die FED-Note, die so tut, als hätte sie den Wert eines Dollars. Dem ist jedoch nicht so :-)
    
    So, nun genug verwirrt ;-)
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- beinah wie Karuso (Visitor)
- 2012-09-04 @ 23:52:24
anbiedern?
also JennyGER!

den Piraten?

also ich halte die Piraten-Partei für ein künstliches Produkt,
das die Aufgabe hat,
die rumorende Bürgerschaft, der Nichtwähler, der enttäuschten Wähler, die Jugend,
die sich im erleben, dieser katastrophalen Politik der Etablierten Parteien, immer stärker per Protest, Lautstärke (Occuppy, ACTA), Unruhe, Ausdruck verliehen haben, auf der Suche nach einer Möglichkeit (unbewusst) gegen Überwachungsstaat und Diktatur sich zu engagieren.

Den Grundlagen der Demokratie, hatte man schon vor 15-20 Jahren den Boden unter den Füßen weg gezogen,
den Gewerkschaften-, die Opposition-Parteien, die Umweltverbände-mit ihren Strukturen bis runter in die Kreis-Stadt-Orts-Verbände,
also aus der Demokratischen Basis heraus, war keine Veränderung mehr zu erwarten,
weil die längst unterwandert sind,
um genau das zu verhindern!

Und um keine „Wildwüchse“ zu befürchten,
hatte man die Schwarm-Intelligente-Piraten-Partei aus der Taufe gehoben, eigentlich mehr gedacht als überschaubarer Apparat, bei dem jeder per Schwarm-Intelligenz eingestuft werden konnte und mit Shitstorm belegt, wichtig war, das niemand über den Durchschnitt heraus ragen, kommen konnte,
ein Ideal der sozialistische Selbstblockade!
Die Masse blockiert immer diejenigen, die sich durch gute Ideen, Ansätze von dem Rest abheben.
(das Wahlprogramm von 2009 war von den LINKEN wie ab-kopiert)

Natürlich gab es anfängliche und immer noch,
Ideale bei den „Piraten“,
nur werden die Gruppen immer weiter heraus gedrängt, abgedrängt, oder sind es satt, gegen die Masse des Schwarms, dem Ideal der sozialistische Selbstblockade, an zu kämpfen!

***Und Die Medien, sind das Pondon zur Piraten-Partei!!
von Hoch-puschen über Zensur, Verheimlichen, belügen, Suggerieren bis Nachrichtensperren,
das ganze sozialistische Presse Programm!!***

Liest sich bedenklich, meine grobe Analyse unserer Gegenwart,
den Demokratie-Umbau zur Diktatur
siehe Bundestagsabklatsch-Volkskammer
und ich gehe noch einen Schritt weiter,
das war bereits vor 20 Jahren, genauso,
(als 20-30 Jahres-Plan?)
geplant gewesen!!

Die noch Gruppen bei den Piraten, die mit den Idealen, sollen sich bei der „Partei der Vernunft“(PdV) oder besser den „Freien Wählern“ beides freie Liberale Werte verteidigende Demokratische Parteien mal umsehen und dort Ihre Piraten Ideale einbringen, wir brauchen die Ideale!!

der Verschwörungstheorie Verbreiter
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